The insane hype of the Caroni distillery

Rums around the world Trinidad & Tobago
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These are photos of the past obviously :smiley:
There are no more Caroni barrels in Trinidad or any other tropical environment (besides maybe Guyana and some more “very last” Velier barrels).

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I would be very surprised if so :grinning: thanks for confirmation

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There must be quite some barrels left in a damp cellar somewhere in the UK. I think we will keep seeing releases for at least the next 5 year. As long as you keep them in an almost non-reactive barrel, it should be no issue.

Once we really start to run out of barrels, we might see a revamp of the Caroni distillery. Just my two cents. Or my wishful thinking.

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Seeing the current 98-Caroni-Hype and the many releases this year, I would think that the bottlers are trying to milk the cow now. Prices on secondary market are already dropping, so there might be some indications for further price-dropping in the future with decreasing interest in ultra-premium (expensive) bottlings.

But of course bottlers like Velier and Bristol will always have another “very last” Caroni Bottling in their backhand due to their sheer amount of barrels they could buy.

Also interesting to see that we are slowly witnessing other rare vintages like 1991 and 1995 by smaller independent labels (such as Rum Shark from Czech Republic). Maybe we will see some other new stuff in the future. There might be some hidden 2001 barrels somewehere.

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And don’t forget about the very very last bottles from that barrel they ‘forgot’ about :slight_smile:

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Velier may release „another last“ after the „very last“

Interesting are again the high prices of the new paradise releases which are all rated below 9.0 in the „epic Caroni tasting“. A bit weired.

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Isn’t #4 1996 at 9.2? At least that’s what I remember from checking after the LMDW newsletter came. Still, how many other 9.2 rated rums can you buy for that kind of money?!

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I thought they are all from the lower rated barrels; I compared the recent releases, vintage and cask, against RX; they all seemed to be in the lower ratings, but might be wrong

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I think RX15932 and RX15923 are next in line to be released, the former beeing rated 9.2, the latter 8.7 at the time of writing.

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At least from Velier’s side the Paradise series should mark the end of the official Caroni releases. The background to the series is that all bottlings are single casks. Those casks were picked during the 2019 ceremony out of the remaining stock. In other words: The casks selected for the Paradise series were the best of the respective vintages still represented in Luca’s stock, following the tasting assessment by the gentlemen invited to the tasting event.
From our experience at the Epic Velier Caroni tasting earlier this year, the releases coming with the Paradise series did indeed impress us quite a bit. Not each and every release, but the overall quality is stunning and some of the selected casks were absolutely outstanding - our verdict on these releases was unanimous.

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u r right, #5 is rated at 9.2, but still a cheaper the last would do, wouldn’t it?

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Zeit um ĂŒber unser aller Lieblings Thema zu diskutieren. In den letzten Monaten konnte man ja auch hier immer wieder davon lesen, dass die Caronis ihren Preis ja gar nicht “wert” wĂ€ren und von angeblichen PreiseinbrĂŒchen ist die Rede.
Ich habe mir mal die Auktionsergebnisse angeschaut der letzten Monate und konnte keine marktunĂŒblichen Schwankungen erkennen. Im Sommer sind die Preise immer etwas niedriger als zur Weihnachtszeit. Klar, gibt es einige verramschte AbfĂŒllungen (Boutique-y, neue Bristols), aber die Klassiker aus Genau laufen weiter wie geschmiert.

Neu ist fĂŒr mich, dass wesentlich mehr Menschen die teuren AbfĂŒllungen auch mal getrunken haben. Dank dieses Forums oder auch den Messen kommen die Leute ĂŒberhaupt mal in den Genuss sowas zu probieren. Ich habe selbst in Belgien auf dem Salon du Rhum Leute getroffen, die noch nie vorher sowas probiert hatten, aber sich dann fĂŒr 30 € pro Glas mal einen geilen Caroni geholt haben.

Ich denke, wenn mehr Leute auf das Thema stoßen werden die Preise fĂŒr die bisher wertvollen Flaschen eher noch weiter steigen als zu fallen.

Ein grĂ¶ĂŸeres Problem habe ich eher mit den “Neu”-AbfĂŒllungen der letzten Zeit. Steffen Mayers - Colors of Rum - Caroni war dabei sicherlich die Spitze der preislichen AbsurditĂ€ten, wobei auch so unter 800€ bei ein neuen 98er Caroni wenig zu gehen scheint.

Denkt ihr wir sehen einen wirklich Preisverfall in naher Zukunft (30% und mehr) oder bleiben die Preise stabil bzw steigen sie sogar noch an?

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Wir hatten ja beim letzten Tasting schon mal kurz drĂŒber gesprochen und ich hab ja da gesagt, ich bin mir sicher, dass da draußen noch Caronis fĂŒr erschwingliche Preise zu haben sind, man muss sie nur finden ;-). Insgesamt aber denke ich, dass die Preise eher weiter steigen als sinken.

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Ich denke das es immer Schwankungen geben wird und die einzelnen AbfĂŒllung unterschiedliche Preise haben werden. Hier sind immer noch klare Preisunterschiede auf dem Zweitmarkt erkennbar.

Auch wird es spannend sein ob die Bristol Caronis irgendwann steigen. Die sind ja recht stabil bei 300-350Euro (außer die 1995 AbfĂŒllung)

Ich denke auch, dass es immer wieder möglich ist, im VerhĂ€ltnis zu den Auktionen, gĂŒnstige Flaschen zu kaufen, wenn jemand schnell verkaufen will. Hier ist am Ende auch wichtig gute Kontakte zu haben.

Die Paradise AbfĂŒllungen von Velier sind aktuell wahrscheinlich die einzigen NeuabfĂŒllungen die einen guten Absatz finden.

Ich finde auch, dass ĂŒber 800€ fĂŒr einen kontinental gelagerten Caroni absurd sind, vor allem wenn die Bristol Flaschen noch wesentlich gĂŒnstiger zu kaufen sind.

Am Ende werden die Preise nie in das Bodenlose fallen, da wie du geschrieben hast, der interessierte Personenkreis immer grĂ¶ĂŸer wird.

Es wird aber auch 100% zu mehr FĂ€lschungen auf dem Markt kommen.

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In einem Ausmaß, dass sich das in den Preisen widerspiegelt? Ich glaube eher das ist was fĂŒr die Nerdecke hier im Forum. Aber die große Mehrheit der KĂ€ufer hat keine Ahnung bzw keine Mittel so etwas herauszufinden.

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Ob es direkten Einfluss auf den Preis hat weiß ich nicht. Aber es wird das An- und Verkaufverhalten beeinflussen. Vor allem wenn, wie du geschrieben hast, die Flaschen vermehrt auch geöffnet werden.

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Ich denke mal man kann sich einig sein, dass irgendwann auch das letzte Fass Caroni abgefĂŒllt sein wird. Danach kommt nie wieder eins. Solange Rum nicht in die Apfelkorn-Ecke rutscht, wird sich der Preis fĂŒr AbfĂŒllungen von lĂ€ngst vergangenen Distilleries halten oder erhöhen. Billiger wird da meines Erachtens nichts mehr, wie bei allen anderen Dingen aktuell auch. Dazu kommt das Caroni vom Profil her einfach unerreicht ist. Sollte morgen eine indische Distillery plötzlich die gleichen Aromen hervor bringen (ohne das es wirklich verschmutzt ist :grin:), könnte es vielleicht Einfluss haben. Aber Sammlerobjekte mit historischer Tragweite fĂŒr die Community bleiben es dennoch.

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Haltet ihr es eigentlich fĂŒr möglich, dass der liebe Herr Gargano das schon so mit den letzten, und wirklich letzten Releases so geplant hat, dass die Preise der AltbestĂ€nde zwar weiter steigen, bzw. gerade ausreichen, bis er ein Folgeprodukt (Destillerie, AbfĂŒllungen, ev. andere Region mit Ă€hnlichem Profil) auf Schiene hat?

Dass da wirklich nochmal was nachkommt, das in die Caroni Kerbe schlÀgt?
Ob man das mit einer anderen Destillerie erreichen kann, und dann zwar hochpreisig, aber nicht in diesen Fantasieregionen eine stabile Produktion etabliert?

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Das ist halt wie immer auch Geschmacks- bzw. Ansichtssache. Ich habe auch noch ein Sample vom The Last da, an dem ich bisher nur einmal kurz genippt habe. Ja, der ist wirklich toll und ein Erlebnis. Aber am Ende trifft er einfach nicht so meinen Geschmack (auf Englisch “doesn’t hit the spot” trifft es wohl besser) wie der eine oder andere Hampden mit Preisen zwischen 100-200€.

Daneben gibt es natĂŒrlich die Puristen, die unbedingt die besten Caroni oder Springbank oder whatever trinken mĂŒssen. Die mĂŒssen halt dann zahlen. Aber wenn man ein wenig offen ist findet man auch vergleichbare oder vielleicht sogar Ă€hnliche Profile von anderen Distillerien oder sogar Spirituosen.

Die Preise fĂŒr Caroni werden sicherlich nicht sinken, sondern eher steigen. Aber fĂŒr die eigentlichen Konsumenten, die offen auch fĂŒr Alternativen sind gibt es doch genug interessante Möglichkeiten.

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Die FassbestĂ€nde einer weiteren Closed Distillery hat Velier ja bereits ĂŒbernommen bei Nine Leaves. Ganz anderes, aber durchaus auch ein eigenes Profil. Und nach dem, was es auf der Whisky Live in Paris dieses Jahr zu probieren gab, kommt das Beste von Nine Leaves erst noch, zumindest fĂŒr meinen Geschmack. Das war richtig guter, leckerer Rum. Inwieweit man das als Caroni-Nachfolger interpretiert sei mal dahingestellt, aber es gibt zumindest Parallelen. und auch hier sollen die RestbestĂ€nde wohl (grösstenteils?) als Single Casks ĂŒber die kommenden Jahre hinweg rausgegeben werden.

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